Ważne: nasze strony wykorzystują pliki cookies.
Używamy informacji zapisanych za pomocą cookies i podobnych technologii m.in. w celach reklamowych i statystycznych oraz w celu dostosowania naszych serwisów do indywidualnych potrzeb użytkowników. Mogą też stosować je współpracujący z nami reklamodawcy, firmy badawcze oraz dostawcy aplikacji multimedialnych. W przeglądarce internetowej można zmienić ustawienia dotyczące cookies.
Korzystanie z naszych serwisów internetowych bez zmiany ustawień dotyczących cookies oznacza zgodę na zapisywanie ich w pamięci urządzenia. Proszę zapoznać się z informacją na temat cookies stosowanych na naszej stronie.
Czwartek 08-12-2016, imieniny Marii, Wirgiliusza
 
Rek

UWAGA!

Zamknij Zamknij
Rek

Zdrowa polityka – bez polityki w zdrowiu

Elbląski miesięcznik „Razem z Tobą” opublikował w ostatnim numerze obszerny wywiad z Elżbietą Gellert, senatorem RP i dyrektorem Wojewódzkiego Szpitala Zespolonego w Elblągu. Z Elżbietą Gellert rozmawiają Elżbieta Szczesiul-Cieślak i Teresa Bocheńska.

Elżbieta Szczesiul-Cieślak, Teresa Bocheńska: Gratulujemy wyboru na senatora RP. Domyślamy się, że będzie Pani pracować w senackiej komisji związanej ze zdrowiem?
     Elżbieta Gellert: Rzeczywiście, jestem w Komisji Zdrowia i, dodatkowo, w Komisji d/s Rozwoju Wsi i Ochrony Środowiska [...].
     
     Minister Zdrowia prof. Zbigniew Religa zapowiedział, że pierwszym działaniem, jakie podejmie, będzie ustalenie tzw. koszyka świadczeń zdrowotnych, które będą opłacane z ubezpieczenia obowiązkowego. Jaka jest Pani opinia w tej sprawie?
     Życzę ministrowi, żeby mu się udało. Każdy dotychczasowy rząd zaczynał od deklaracji, że przygotuje taki koszyk, i, jak dotąd, na deklaracji się kończyło. [...]
     
     Jakie są Pani propozycje co do zawartości koszyka?
     Uważam, że powinniśmy się oprzeć na koszyku „negatywnym”, tzn. zawierającym te świadczenia czy też części kosztów świadczeń i usług, które nie będą gwarantowane. Np. zabieg wstawienia endoprotezy – w wersji standardowej powinien być opłacony z ubezpieczenia obowiązkowego, natomiast gdy pacjent wybierze endoprotezę o podwyższonej jakości, będzie musiał zapłacić różnicę w kosztach (ewentualnie z ubezpieczenia dodatkowego). Większość kosztów niepokrywanych z ubezpieczenia obowiązkowego powinna dotyczyć opłat za usługi ponad standardowe. Oczywiście taki koszyk musi być stale aktualizowany – standardy w medycynie stają się coraz wyższe. Koszyk „negatywny” będzie łatwiejszy do opracowania i zapamiętania. W koszyku „negatywnym” nie powinny się znaleźć żadne świadczenia dla dzieci a także z zakresu onkologii, położnictwa, ginekologii czy chorób przewlekłych, jak np. SM. Obecnie zresztą także funkcjonuje system dopłat pacjentów, np. za przedmioty ortopedyczne i środki pomocnicze. Jeśli pacjenta nie stać na dopłatę, może się ubiegać o pomoc Państwowego Funduszu Rehabilitacji Osób Niepełnosprawnych albo ze środków pomocy społecznej.
     
     Następnym etapem – jak zapowiada minister Religa – będzie zmiana systemu ubezpieczeń poprzez wprowadzenie ubezpieczeń dodatkowych, prywatnych.
     Prof. Religa planuje utrzymanie obecnego systemu NFZ przez dwa lata i dopiero potem wprowadzenie ubezpieczeń dodatkowych. Moim zdaniem to za późno, biorąc pod uwagę, że kadencja rządu trwa cztery lata. Prof. Religa wierzy, że uda się „odpolitycznić” służbę zdrowia i przygotował program na 7 lat. Nie ma gwarancji, że następny rząd zechce kontynuować działania obecnego. Nie jest też dobre utrzymywanie aż przez następne dwa lata obecnego systemu, który polega na ręcznym sterowaniu służbą zdrowia. Wojewódzkie Oddziały NFZ nie mają obecnie osobowości prawnej i nie mogą podejmować niemal żadnej samodzielnej decyzji. [...] Ubezpieczenia dodatkowe zamierzał wprowadzić w II etapie reformy już rząd AWS – do tego II etapu jednak nie doszło. Stąd moje przekonanie, że trzeba zmieścić się z reformami w jednej kadencji – a więc zaczynać je na początku. Ubezpieczenia dodatkowe mogłyby funkcjonować jak banki, na zasadzie konkurencji – pacjent mógłby sobie wybrać ubezpieczyciela, który w sytuacji, gdy potrzebowałby usługi wykraczającej poza świadczenia gwarantowane, płaciłby za nią. Obecnie panuje błędna opinia, że jest to rozwiązanie dla bogatych - potrzebna jest dobra kampania informacyjna.
     
     Prasa alarmuje, że niedługo zabraknie nam lekarzy i pielęgniarek. Czy z Pani szpitala wyjechało za granicę dużo pracowników?
     Na razie są to pojedyncze osoby, nie ma zagrożenia, że w szpitalu zabraknie lekarzy czy pielęgniarek. Natomiast my przygotowujemy się do obsługi pacjentów z zagranicy, w tym celu personel uczy się języka angielskiego. Obecnie prowadzone są dwa intensywne kursy dla służb pierwszego kontaktu – Izby Przyjęć, pracowników pracowni radiologicznej, laboratoriów itp.
     
     W dyskusjach publicznych ciągle powraca temat lekarzy rodzinnych. W założeniach reformy służby zdrowia ich rola miała być znacznie większa niż to się obecnie dzieje. Można powiedzieć, że lekarze rodzinni nie spełnili oczekiwań autorów reformy i pacjentów. Jaka jest Pani opinia w tej sprawie?
     Na początku reformy wprowadzanej przez AWS rola lekarza rodzinnego była rzeczywiście pomyślana bardzo kompleksowo i w okresie funkcjonowania Kas Chorych wszystko było na dobrej drodze. Wszystko zmieniła centralizacja struktury służby zdrowia. Obecnie lekarze rodzinni mają za mało pieniędzy, a co za tym idzie, za mało obowiązków. Szpitale są przepełnione, a kolejki do specjalistów się wydłużają, bo lekarze rodzinni nie są w stanie skierować pacjentów na odpowiednie badania i postawić diagnozy. Tymczasem lekarz rodzinny po kilku latach obserwacji swoich pacjentów najlepiej zna ich problemy zdrowotne i potrzeby. Lekarz rodzinny powinien mieć określony zakres obowiązkowych badań wraz z odpowiednią pulą środków. Zakres badań obowiązkowych powinien uwzględniać specyfikę danego regionu. Poważnym problemem jest brak diagnostyki. Potrzebne są centra diagnostyczne, z których mogliby korzystać lekarze rodzinni i specjaliści – nie byłoby wówczas konieczności kładzenia pacjentów do szpitala w celu zdiagnozowania.
     
     Co Pani sądzi o takiej reformie, o której zresztą wiele się mówiło, aby pieniądze „szły za pacjentem”? Pacjent mógłby wybierać placówki, w których chce się leczyć, a Kasa Chorych - czy NFZ - płaciłby lekarzowi, placówce za wykonaną usługę.
     Dobre szpitale czekają, żeby tak właśnie było – nie limity środków, a co za tym idzie - pacjentów, lecz pieniądze tam, gdzie jest pacjent. Czekamy na uwolnienie finansów na tyle, żeby taka reforma była możliwa. Być może, przynajmniej częściowo, sytuację poprawią dodatkowe ubezpieczalnie i będzie można podpisywać umowy bezlimitowe. AWS tak właśnie planował - utworzenie kas alternatywnych, ale, jak wiadomo, reforma została przeprowadzona połowicznie. Ubezpieczalnie będą konkurować i zapewne przedstawią różnorodną ofertę – usług i cen. To byłoby najzdrowsze.
     
     Ile lat pracował Wojewódzki Szpital Zespolony na nagrody, wyróżnienia i czołowe miejsca w różnych ogólnopolskich rankingach?
     Pracujemy nad tym systematycznie od ośmiu lat. Doskonalimy organizację pracy i ciągle gonimy jakość, bo jest jak ten króliczek, którego raczej nie da się dogonić raz na zawsze. Postawiliśmy na jakość i dobrą medycynę – stale prowadzimy szkolenia. Owoce zaczęliśmy zbierać po czterech latach. W rankingach bierzemy udział nie tylko po to, żeby się promować, jak uważają niektórzy, ale także żeby sprawdzić, czy mieścimy się w kryteriach i jak wypadamy na tle innych. Są rankingi oddziałów i szpitali. Ranking w niedawnym numerze „Wprost” pokazuje, że nasza ortopedia, wszczepianie endoprotez biodrowych i kolanowych znalazły się wśród najlepszych w kraju. W rankingu „Rzeczpospolitej” znaleźliśmy się na 5. miejscu w stawce 350 szpitali - to była ocena „za całokształt”, od zarządzania po jakość leczenia i warunki pobytu pacjentów w placówce. Podstawa sukcesu placówki to dobrzy ludzie i sprawne zarządzanie. Nie sterujemy pracownikami, wytyczamy kierunki, mówimy, co chcemy osiągnąć, a fachowcy - każdy w swojej dziedzinie - potrafią to zrobić. Prowadzimy rozsądną politykę kadrową - przyjmujemy systematycznie młodych lekarzy, żeby była równowaga młodej i doświadczonej kadry.
     
     Wiele mówi się obecnie o zwalczaniu korupcji. W tym kontekście, niestety, są często wymieniani lekarze. Toczy się wiele postępowań karnych, zapadł wyrok skazujący na karę więzienia za łapówki wymuszane od pacjentów. Czy w kierowanym przez Panią szpitalu pojawią się tabliczki: Nie przyjmujemy prezentów od pacjentów i ich rodzin? Prof. Religa popiera tę akcję.
     To delikatny temat. Zastanawiam się, czy pierwsi by mnie zlinczowali pacjenci, czy personel, bo taka treść mogłaby być odebrana jako potwierdzenie, że u nas się bierze lub brało łapówki.
     
     A jednak dla pacjentów jest ważna rozmowa o tym problemie i nie chodzi o napiętnowanie kogokolwiek, ale o oczyszczenia atmosfery i wyraźną wskazówkę: nie musisz dawać, a wręcz możesz się narazić na przykrości. [...]
     Będziemy zapewne rozmawiać na ten temat, najpierw w dyrekcji, a następnie z lekarzami. Myślę, że reforma i przejrzyste procedury a także świadomość pacjentów, co im się należy w ramach ubezpieczenia, wiele może poprawić, także na poletku walki z korupcją.
     
     Skróty pochodzą od redakcji portEl.pl.
     

Elżbieta Szczesiul-Cieślak i Teresa Bocheńska
Polub ten artykuł
Polub portEl.pl
..., a moim zdaniem
..., a moim zdaniem
Pokazuj od
najnowszych
  • a propos nieszczęsnej tabliczki z proponowanym przez Religę zapisem o łapówkach, czy nie lepiej oświecić ludzi dużymi literami na tabliczce w widocznym miejscu że TUTEJSZY SZPITAL LECZY PACJENTÓW UBEZPIECZONYCH BEZPŁATNE !
    Zgłoś do moderacji     Odpowiedz
    0 0
    srell(2006-01-20)
  • Jestem zdania, że lecznictwo trzeba porządnie zreformować całościowo, bo inaczej będzie ciągle będzie kuleć. I obawiam się, że będzie tak, jak mówi pani Gellert - Religa nie zdąży. A co do łapownictwa i innych kantów w słuzbie zdrowia, to rzeczywiście śliski temat, ale - niestety - jak najbardziej realny problem. I niby wszyscy wiedzą, że okazja czyni złodzieja, więc tylko zdrowy system uzdrowiłby "zdrowie".
    Zgłoś do moderacji     Odpowiedz
    0 0
    szeba(2006-01-20)
  • Religa długo zlicza kasę i rozważa dojrzałą koncepcję przeżycia z silnikiem diesla zamiast serca, memnica powinna wybić monetę z podobizną głupola
    Zgłoś do moderacji     Odpowiedz
    0 0
    srell(2006-01-20)
  • UUUuu.... jaka piękna pogadanka o niczym. "Polska nierządem stoi" jak pisał Staszic czy ktoś tam , a parlamencik męci i męci. Droga Pani Sen a tor, proszę się nie śpieszyć ze zmienianiem czegokolwiek, bo to dopiero początek (hmmm) kadencji. Z takim Ministrem (czyt. sługą) nic nie zrobicie, no może coś stanie, no stanie serce bo nic więcej. Całe to gadanie o służbie zdrowia przypomina teorię japońskiego żołnierza stworzoną podczas wojny na Pacyfiku, tzn.: jeśli dowódca nie przyjdzie i mi nie powie, że wojna się skończyła, to siedzę w dżungli, żeby nie wiem co! Po co zmieniać skoro jakoś jest (żyję) a po zmianie nie wiadomo czy brać będzie łatwiej? Ble, ble, bla ....
    Zgłoś do moderacji     Odpowiedz
    0 0
    ~Głupek_z_lasu(2006-01-21)
  • A z za którego biurka urwała się pani stwierdzająca, że lekarze rodzinni nie spełnili pokładanych w nich założeń wybitnych reformatorów ? Może ta pani oderwała by się na chwilę od swojego ciepłego stołeczka, odstawiła kawusię, odłożyła gazetkę, skończyła ploteczki i udała do przychodni i zobaczyła jakie tłumy pacjentów dziennie przyjmują lekarze i ile wizyt domowych muszą zrobić własnym transportem. Poobcowałaby z kichającymi, kaszlącymi, często biednymi, osamotnionymi starszymi ludźmi i poznała trochę prawdziwego życia a nie biurowo-kolesiowej sielanki.
    Zgłoś do moderacji     Odpowiedz
    0 0
    realista(2006-01-21)
  • Głosowałem na Panią senator Gellert i ten wywiad potwierdza, że dobrze wybrałem. Potrzebujemy więcej takich rozsądnych osób, które znając od podszewki problemy służby zdrowia, będa mogły pracować na rzecz głębokiej reformy tego chorego sektora naszego życia. Minister Religa zupełnie zniknął z pola widzenia i nie wiadomo, czy w ogóle coś robi. No cóż, dla rządu widać ważniejsze sa kolejne urzędy anty-cośtam, becikowe, obsadzanie stanowisk swoimi ludźmi (ostatnio w Agencji Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa) i różne obecanki cacanki na temat autostrad, tanich książek dla dzieci etc. Szkoda, że PiS-iarze nie chcieli zawrzeć koalicji z Platformą - przynajmniej nie mieli teraz problemu z fachowymi kadrami.
    Zgłoś do moderacji     Odpowiedz
    0 0
    zaniepokojony_elblążanin(2006-01-21)
  • Realista, gdybyś czytał ze zrozumieniem, to byś zrozumiał, że to nie jest napaść na lekarzy. A przy okazji - nie widziałam, że dziennikarstwo, to taka sielanka, chyba spróbuję się załapać ;)
    Zgłoś do moderacji     Odpowiedz
    0 0
    szeba(2006-01-23)
  • Jak doktory mają po kilkanaście złotych za godzinę na kontrakcie a kontraktu 200 godzin to miesięcznie wyciągną 4,a ordynatorzy z 5 tysiów.Po zapłaceniu ZUS-u (700 zł) i podatku(800 zł) zostaje koło 3 tysiów.Można za to poszaleć,kupić nowy samochód,wybudować domek.Pielęgniarka z magistrem w rozmowie "w dyrekcji"zapewne wymyśli coś godnego senatorskiemu stanowi,i na pewno będzie to skuteczne działanie całkowicie likwidujące korupcję w" najlepszym szpitalu w Polszcze".Tylko z czego Ci niebiorący spłacą swoje kredyty?Może nie wytrzymają tych ewolucji i poszukają nowej roboty?
    Zgłoś do moderacji     Odpowiedz
    0 0
    Elblążanka2(2006-02-02)
Reklama