UWAGA!

Zamieszczenie następnej opinii do tego artykułu wymaga zalogowania

W formularzu stwierdzono błędy!

Ok
Dodawanie opinii
Aby zamieścić swoje zdjęcie lub avatar przy opiniach proszę dokonać wpisu do galerii Czytelników.
Dołącz zdjęcie:

Podpis:

Jeśli chcesz mieć unikalny i zastrzeżony podpis
zarejestruj się.
E-mail:(opcjonalnie)
Alstom: Turbiny dla Chin
A moim zdaniem... (od najstarszych opinii)
  • A1. Niestety mam co najmniej blade pojecie o Alstom Elblag. Z tego co napisales jedynie prawda niepodwazalna sa dwa fakty (reszta to jest tylko demagogia): 1. Elblag dostal kontrakt Chinski na modernizacje turbin jedynie dlatego bo byly to turbiny Zamechowskie 2. Kontrakt zostal podpisany w ramach kredytu niemieckiego. Gdyby nie te dwa elementy Elblag nigdy by nie dostal tego kontraktu. W bajki ze inzynier z Elblaga moze konkurowac z Zachodem nie wieze znajac tych inzynierow. Moze mi odpowiesz jakie turbiny lub ine produkty znane na swiecie pochadza z Elblaga.
  • ".... gdybyście tylko coś o firmie wiedzieli..."
    Zgłoś do moderacji     Odpowiedz
    0
    0
    mieszkaniec(2002-12-22)
  • Mieszkancu,sam wplatujesz sie w dwuznacznosci. Czy wiesz co to jest za- bezpieczenie Hermes. A no takie, jak nie klapnie to rzad niemiecki gwarantuje splate tego kredytu. A zagrozenia byly nie tylko splaty ale wykonania zle- cenia na czas. Czy myslisz, ze trzeba byc glupcem, aby nie widac procesu "prywatyzacji" w Elblagu. Byl Zamech, potem ABB (2x wycieczka podatkowa a' 4 lata) a jak sie skonczyla i trzeba bylo miastu cos placic z podatkow to zmiana na Alstom. Jak dlugo bedzie istniec Alstom, tak dlugo na ile bedzie gwarantowana nastepna "wycieczka podatkowa"? Czy dzisiejsze juz kolejne redukcje etatow nie wyznaczaja trendu? Chyba znasz trend "rozwoju" browar- nictwa w Elbklagu. A co w koncu zostanie w tym miescie. Tu nie idzie o krytyke, lecz trend jest widoczny. A jak jest w Alstomie z produkcja turbin gazowych? Podpowiedz mnie, gdyz nic nie slysze. O inzynierce nie bede sie wypowiadac. Kazda pliszka swoj ogon chwali!
    Zgłoś do moderacji     Odpowiedz
    0
    0
    Zamechowiec z UE(2002-12-22)
  • Dyskusja się rozszerza (tylko czemu ktoś myśli, że jedynie ja mam jakieś watpliwości...), ale faktów wciaż niewiele. Nie "wplątuję się w dwuznaczności", tylko prowokuję do merytorycznych wypowiedzi (nie "za lub przeciw"). Jestem przekonany, że wielu, wie o wiele więcej ode mnie - o co w tym naprawdę chodzi! Mam szczątkowa wiedza o tym rynku, o trendach światowych, które raczej nie będą się zmieniać... GDZIE W TYM JEST ALSTOM POWER - ELBLAG ?
    Zgłoś do moderacji     Odpowiedz
    0
    0
    mieszkaniec(2002-12-22)
  • Kolega niepodpisany: czytasz i nie rozumiesz. Turbiny w Chinach były produkcji radzieckiej a nie zamechowskiej. W Elblągu opracowano dobrą technologię ich modernizacji, którą zastosowano w Polsce i kilku innych krajach gdzie używa się tych technologii. Chińczycy kupili to bo wiedzieli, że jest ona sprawdzona i efektywniejsza od ich własnej a w dodatku z niemieckie pieniądze. Turbina 200 MW po naszej modernizacji daje 230 MW a po radzieckiej czy chińskiej 205 MW w porywach. Co więcej czy to w ABB czy w ALSTOMIE technologia dla turbin typu radzieckiego była tylko w Elblągu (30% mocy na świecie - w tym w Niemczech, Finlandii, całe b. demoludy, Chiny, Indie, Turcja, kraje arabskie). Prosciej pisac nie potrafię, ale jak ktoś ma tezę, którą będzie powtarzać niezależnie od faktów to i tak nie zrozumie.... bo nie chce.
  • I jeszcze jedno... jeżeli ktoś jest bardzo zainteresowany, to niech sie przejdzie do firmy, tam niech poprosi o dokument co sie zowie lista referencyjna turbin wyprodukowanych w Elblagu - nie jest to dokument tajny. Zdziwilibyście się, ile tego zostało wyprodukowane w ostatnich latach... A do kolegi "zamechowca z UE", tylko jedna uwaga, skąd masz te "sprawdzone" wiadomości o wakacjach podatkowych dla ALSTOMA? Od posła Janowskiego, posłanki Hojarskiej, czy od Giertycha? Faktem jest, że były takie (od podatku dochodowego) na początku dla ABB, ale już od 1994 r podatek dochodowy jest płacony normalnie... zero ulg.
  • Dzisiaj Szwabki nie potrzebowaliby juz Elbląga bo kilka miesięcy temu całe archiwum elektroniczne przeniesiono do Szwajcarii i teraz to my płacimy szwabom po 200-500 euro miesięcznie za każdego pracownika korzystającego z naszej własnej dokumentacji. (tyle kosztuje, w zależności od poziomu dostępu, misięczna opłata za każdy pojedynczy login do systemu archiwizacyjnego - Baana lub Metaphase, a takich loginów mamy jak sądzę ze 200 albo więcej).
  • No wlasnie trend sie potwierdza, a dlaczego ten informacyjny bank danych nie zainstalowano w Elblagu. Przeciez dzial komputerowy wygral konkurs na najlepszy w kraju. Jest on najlepszy a ustepuje jakiemus ze Szwajcarii? A wiec przyslowie o pliszce ciagle aktualne. A wlasnie co z tymi turbinami gazowymi? To jest teraz trend swiatowy.
    Zgłoś do moderacji     Odpowiedz
    0
    0
    Zamechowiec z UE(2002-12-22)
  • Taaaaa trynd się potwierdza, panie sołtysie. Bazę naszą zabrali do szwajcarii i zamykają budę. Znowu rozgrabiają rdzennie polską wiedzę i majątek. Tylko dlaczego nikt nie mówi, że w ramach tego systemu nasze biuro konstrukcyjne w za pośrednictwem tego loginu ma dostęp także do wiedzy firm Alstoma z Francji, Anglii i Niemiec...? Najnowsze oferowane turbiny powstały w ramach współpracy z tamtymi biurami. Zaraz jakiś mądrala znowu powie "niszczą nasze biuro konstrukcyjne i biorą gotwce z zachodu a nasi inżynierowie na bruk"... Informuję więc, że coś takiego jak turbina wymaga zaprojektowania dla każdego przypadku z osobna i nie ma na świecie 2ch takich samych turbin. Dlatego też nikt nie zwalnia konstruktorów a wręcz przeciwnie jest ich za mało. Dzielenie się wiedzą dotyczy badań podstawowych a nie szczegółowych. Mam juz dość tłumaczenia najprostszych rzeczy tym, którzy i tak wbrew wszystkiemu wiedzą, że wszystko idzie w jak najgorszym kierunku, my jesteśmy już zgubieni a wejscie do Unii nas wykończy ostatecznie. Argumenty tu nie pomogą. Znowu trzeba udowodnić jakieś z góry założone tezy. Pa.
  • A1: Poprzednio zapomnialem sie podpisac ale teraz to robie. Widze ze cos slyszales o turbinach ale nie wszystko. La lista referencyjna Zamechu jest to przewaznie przeszlosc z okresu socjalizmu kiedy turbiny Zamechowskie sprzedawaly sie duzo taniej niz inne marki (za pol ceny) i w przypadku krajow socialistycznych nie mialy innego wyjscia (z tych samych wzgledow). To co napisales ze turbiny wyprodkowane w Zamechu stanowia 30 % mocy swiatowej jest to wielka bzdura i widac ze nie masz czasu zeby troche poczytac a powinienes takie dane znac, prawdopodobnie szukasz zamowien dla Alstom Elblag i dlatego nie masz czasu. Nie bardzo wiem o jakiej technologii myslisz, ktora istnieje w Alstom Elblag dla turbin rosyjskich. La modernizacja tego typu turbin (starej konstrukcji) polega na zastosowaniu nowych profili lopatkowych 3D konstruowanych przy uzyciu oprogramowania CFD (Computer Fluid Dynamics) i kazdy aktualny producent turbin ma ta technologie. Zamech nic tu sam nie wymyslil i dla modernizacji turbin chinskich wykorzystal cala wiedze otrzymana z ABB dostosowujac wymiary wirnikow i lopatek do wymiarow kadlubow ktore posiada (Zamech posiada dokumentacje kompletna turbin 200 MW). Kazdy inny producent turbin moglby zrobic ta sama modernizacje tylko wymagaloby to troche wiecej czasu na wykonanie pomiarow kadlubow i inych elementow w elektrowni. Aktualnie nie jest to zaden problem i jest duzo przypadkow ze jeden producent modernizuje turbine innego producenta. Nawet w Polsce sa tego przyklady, Westinghouse modernizowal turbine bodajze w Rybniku ( nie pamietam dokladnie bo miezkam zagranica). W przypadku kontraktu chinskiego decydowal kredyt niemiecki. Nastepna bzdura jest ze nie ma dwoch takich samych turbin na swiecie. Zamech wyprodukowal bodajze 60 turbin 215 MW ktore sa takie same. Oczywiscie byly pewne zmiany i ulepszenia w roznych numerach fabrycznych turbin ale nie byly to zmiany ktore zmienialy konstrukcje podstawowa turbiny. Kazdy fabrykant chce i produkuje jak najwieksza ilosc turbin tego samego typu (chodzi o koszty). Jest oczywiste ze ta sama turbina ktora pracuje w innych warunkach (np. wysokosc nad poziomem morza, temperatura otoczenia) ma inna charakterystyke, sprawnosc, moc, itd. ale jest to ta sama turbina.
    Zgłoś do moderacji     Odpowiedz
    0
    0
    Andrzej(2002-12-23)
  • He A1, zadalem pytania, na ktore nie odpowiadasz. Dlaczego komputerowcy Alstomu Elblag, ci polscy noblisci wsrod komputerowcow w Polsce, nie stworzyli komputerowego banku danych wlasnie w Elblagu. Dostep w ramach koncernu do banku danych w Szwajcarii to zadna lacha. Ponadto nic nie piszesz o konstruowaniu, przeciez najlepszych konstruktorow w turbinach na swiecie jak sam sugerujesz, turbin gazowych. To jest teraz swiatowy trend, nie wymyslony przeze mnie temat. Nikt nie podwaza historii Zamechu, ABB, Alstomu, ale zycie idzie dalej. A patrzac na ta prywatyzacje nawet z tak dalekiej odleglosci to wlosy sie jeza. Rozdrabnianie na spoleczki zakladu oraz redukcje etatow ma jeden cel lub prowadzi do jednego celu - rozpiz zakladu. Czekamy, my neptycy jak nasz okreslasz, na twoja odpowiedz. Ale ad rem !
    Zgłoś do moderacji     Odpowiedz
    0
    0
    Zamechowiec z UE(2002-12-23)
  • Andrzeju, napisałem: Co więcej czy to w ABB czy w ALSTOMIE technologia dla turbin typu radzieckiego była tylko w Elblągu (30% mocy na świecie - w tym w Niemczech, Finlandii, całe b. demoludy, Chiny, Indie, Turcja, kraje arabskie). Miało to oznaczać, że turbiny typu radzieckiego (LMZ i inni) stanowią 30% mocy zainstalowanych na świecie a nie, że Zamech wyprodukował 30% turbin na świecie. Tiepier poniał? Po drugie lista referencyjna z ostatnich 12 lat obejmuje sporo turbin i modernizacji robionych przez Zamech jako podwykonawcę innych firm koncernu i jest to lista b.długa. Forsa za to została zapłacona. Czy to tak ciężko zrozumieć, że w grupie raz jeden figuruje jako sprzedawca a za drugim razem inny? W tym układzie produkcja określonych typów sprzętu odbywa się zawsze w tych samych miejscach, bo dublowanie specjalizacji w ramach koncernu to po prostu marnotrawstwo. Prawdą jest to co mówisz, że każda firma z branży na świecie jest w stanie opracować technologię modernizacji każdej turbiny, ale ja napisałem tylko to, że w ramach ALSTOMA i ABB te technologie opracowywane były tylko w Elblągu i nie było nigdy wypierania nas z tych technologii wewnątrz grupy. Co do identyczności turbin to też w pewnym sensie prawda, ale kto powiedział, że firma sprzedaje turbiny? Firma sprzedaje klientowi pewność, że na urządzeniu wyprodukuje określoną ilość energii, a to niestety wymaga przykrojenia każdego TURBOZESPOŁU na miarę. Andrzeju pozdrawiam, a kolega zamechowiec z ue niech idzie sobie zabić karpia - może to go trochę odpręży przed świętami.
Reklama