UWAGA!

----
Zamieszczenie następnej opinii do tego artykułu wymaga zalogowania

W formularzu stwierdzono błędy!

Ok
Dodawanie opinii
Aby zamieścić swoje zdjęcie lub avatar przy opiniach proszę dokonać wpisu do galerii Czytelników.
Dołącz zdjęcie:

Podpis:

Jeśli chcesz mieć unikalny i zastrzeżony podpis
zarejestruj się.
E-mail:(opcjonalnie)
Krwawy początek nowej historii Elbląga
A moim zdaniem... (od najstarszych opinii)
  • panie Leszku rozkaz Himmlera nie był oznaka fanatyzmu?a czym wiec?skoro do obrony miasta miały słuzyc dywizje istniejace tylko na papierze?aaaaa rozumiem. .miała go bronic Kriegsmarine. .. .
    Zgłoś do moderacji     Odpowiedz
    0
    0
    robi69(2010-02-11)
  • Jak mozna byc tak zaslepionym nienawiscia?Nie zauwazylam w artykule ani w komentarzach nic na obrone Niemcow. Mowa jest tu o Ruskich, ktorzy nie byli ani troche lepsi od Niemcow. Co do "podnesienia szwabskich lbow", to oni maja te lby od dawna podniesione. Niemcy sa bogatym krajem i wszyscy historycy toczacy dyskusje wiedza dlaczego. W obecnych czasach Niemcy napewno nie chca zadnej wojny. Jesli w Europie mialoby sie pojawic zagrozenie, to tylko ze strony Ruskich. O elblaskiej starowce mam nieco inne wiadomosci niz pan inzynier. Oprocz starowki zostal tez zniszczony park Modrzewie. Pamietam jeszcze ze wczesnego dziecinstwa jak wygladal park przed wybudowaniem Zawady. Ten park byl duzy i piekny, chociaz bardzo zaniedbany. Bylo to 20 kilka lat po wojnie, wiec odpowiedzialni za zniszczenia sa komunisci. Poza tym w artykule jest mowa o tym jak Ruscy mordowali i gwalcili Niemcow, ale oni robili to samo z Polakami. Ruscy nie wyzwalali Polski tylko ja podbijali.
  • Ech! 80% komentujących to debile nierozumiejący słowa pisanego. .. faktycznie poziom inteligencji społeczeństwa stale maleje.
  • Nie rozumiem kontrowersji. To że autor stawia ludność niemiecką cywilną jako ofiary nie powinno dziwić wszak byla mordowana i gwałcona przez żołnierzy radzieckich. Nie dociera do mnie o co całą awantura. Ktoś kłóci sie z faktami? Przecież gdyby nie zburzono tej starówki to bysmy ją mieli. Czyli jak ją zburzono to jej niema. Przepraszam nie widze tu tematu do dysputy. Tak samo jak nie ma o co sie kłócić w kontekscie działalności czerwonych w Elblągu. i na koniec. Czy elbląg był niemiecki polski czy Japoński to nie ma żadnego znaczenia w kontekscie jego zniszczenia i tej masakry na ludości cywilnej. Zasłanianie sie prawami wojny jest głupie.
  • inżynier humanista winieneś jednak sobie troche pogłębić swoje wiadomości o powojennym Elblągu. .. .Stare Miasto miało zniszczenia rzędu 60%-70%, ale zniszczenia te dotyczyły dachów kamienic, górnych kondygnacji itd. Jest znane zdjęcie lotnicze z połowy lutego 45 r. i widać to literalnie. Oczywiście - kościół mariacki, dzisiejsza katedra św. Mikołaja, kościół św. Ducha i Brama Targowa zostały dotkliwie zniszczone - dachy runęły do środka. .. .. Ale stały dziesiątki kamienic, stało dziesiątki fasad tych kamienic. .. .a właśnie fasady tych kamienic były najcenniejsze. .. .. Dom pod Wielbłądem, Münzmeister Philippsohn (dzisiaj Wędrowiec), Ed. Witteck, Herzfeld&Schwan i wiele innych. .. .Takie zniszczenia były też w Norymberdze, Lubece-Matce Elbląga, Bremie, Ingolstadt i w wielu innych. .. .można dzisiaj zobaczyć jak tam te zachowane fasady wykorzystano. .. .u nas - dzisiaj denerwujemy się stylem odbudowy firmy Mytych. .. ale gdyby p. Mytych miał chociaż resztki tych fasad, zrobiłby to co z kamienicą Paul Salewski (dzisiaj Hotel Pod Lwem). .. a Warszawa. .. .pod koniec września 1939 r. była b. mało zniszczona, piszą o tym we wspomnieniach nawet Niemcy. .. .i dzisiaj nie każdy rozumie, czy musiał być tam ten dwumiesieczny kataklizm 44 r. .. .. .
    Zgłoś do moderacji     Odpowiedz
    1
    0
    nie inżynier, ale humanista...(2010-02-11)
  • Eu do Ciebie i do pozostałych wypowiadających się w tym tonie, na litość boską, trochę wiedzy, trochę empatii no i trochę zrozumienia a właściwie rozumu. Jak to nie widzisz kontrowersji, nie dziwią Cię gwałty i mordy na ludności cywilnej. Przepraszam, czy nie wiesz że istniała wtedy konwencja haska i genewska, haska w szczególności o ochronie i prawach ludności cywilnej w warunkach prowadzenia wojny. Dla wiedzy - akurat tak III Rzesza traktowała jeńców radzieckich bo Rosja sowiecka tych konwencji nie podpisała (co też nie zwalnia ich od odpowiedzialnośći), pomyśl dlaczego wzięci do niewoli przez Rzeszę żołnierze państw alianckich (włącznie z żołnierzami polskimi) przetrwali w oflagach i stalagach w zasadzie bez strat, bez pracy niewolniczej, bez mordów i tortur. Z drugiej strony sowieci mieli całkowite przyzwolenie na terenach Niemiec odejść od wszelkich ludzkich odruchów, tam mord, gwałt, zniszczenie było wręcz nakazem. Mieli prawo wysłać określoną ilość kg zrabowanego mienia do siebie, po uważaniu po starszeństwie, taki Żukow mierzył zgrabione zdobycze pociągami. Już wcześniej pisano - Niemcy i Sowiety są winni tej wojny, bez 23.08.1939 by się ona nie rozpoczęła.
    Zgłoś do moderacji     Odpowiedz
    1
    0
    MirCrow(2010-02-11)
  • c. d. Nie widzsz tu tematu do dysputy nad zniszczeniem, obróceniem w gruzy 700 lat histori ludzkości. Ciekawe, podejrzewam że nie jesteś obojętny na piękno zabytkowej Pragi, Paryża, Rzymu, te też można by obrócić w perzynę, też by Wam to nie przeszkadzało. Nie ważne czy to się nazywa Elbląg czy Rzym - to jest nasza historia, historia ludzkości. Jak można być takim troglodytą. Zasłanianie się prawami wojny jest głupie - tak, oczywiście, dla głupich.
    Zgłoś do moderacji     Odpowiedz
    1
    0
    MirCrow(2010-02-11)
  • MirCrow, albo ja zle zrozumialam EU, albo Ty. Moim zdaniem Eu jest przeciwny wojnie i zniszczeniom.
  • Faktycznie, źle zrozumiałem, mea maxima culpa. Eu wybacz, przepraszam, moja wina. Tak mnie poniosło w czytaniu postów mających za nic mordy, gwałty, zniszczenia że podpiąłem Ciebie pod te głosy, nie zrozumiałem Twojej, w pewnym sensie przewrotności, zrozumienia a' rebois.
    Zgłoś do moderacji     Odpowiedz
    0
    0
    MirCrow(2010-02-11)
  • Do "nie inżyniera ale humanisty" Nie widziałem zdjęcia lotniczego, ale pamiętam dokładnie kupę gruzów na Starym Mieście w 1945 r. z której wystawało trochę murów wypalonych kamienic. Trzy budynki przy ul. Wigilijnej wyremontowano i zorganizowano Muzeum. Jak rozumiem, masz żal do osadników ze zniszczonej wojną Polski, że od razu nie wzięli się za zabezpieczanie i odbudowę poniemieckich ruin. W pierwszych latach po wojnie walczyło się o przetrwanie, ruiny trzeba było uprzątnąć, żeby się nie waliły ludziom na głowy. Warszawską Starówkę odbudowano z dokumentacji fotograficznej, więc teraz w Elblągu też można. Natomiast nie można myśleć kategoriami 2010 roku, wypowiadając sądy o czasach przed 60-ciu laty. Apeluję o odrobinę empatii.
    Zgłoś do moderacji     Odpowiedz
    0
    1
    Inżynier - humanista(2010-02-11)
  • nie rozumiem tej dyskusji, obiektywnie napisane, bez popierania, sama prawda, fakty ale ludziom brak zdolnosci czytania ze zrozumieniem, niestety
  • Chcecie więcej prawdy to poczytajcie sobie tu: www.hans-pfau-elbing.de , a dla tych, którzy nie znają niemieckiego tu: www.elblag-moje-miasto.pl_ Czy istnieje wogóle chociaż jeden rdzenny mieszkaniec Elbląga? Wszyscy jesteśmy "zasiedleńcami".
    Zgłoś do moderacji     Odpowiedz
    0
    0
    Maryjan(2010-02-11)
Reklama